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Les hybrides

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Les hybrides

Message  La brème le Lun 24 Mar - 11:06

                                                                                     Les hybrides



Fréquemment nous rencontrons lors de nos parties de pêche ces espèces
qui parfois nous laissent dubitatives.
Est-ce une brème ou un hybride ?
Nous allons regarder ensemble quelques moyens pour les différencier
et comprendre également pourquoi cette sous-espèce se retrouve
de plus en plus dans nos bourriches.



D'après mes recherches cela est du dans 50% des cas au manque de frayère,
les 50%% restant attribué à une trop forte densité de poisson blanc
sur le même poste.


En effet un manque d'herbier, lieu privilégié pour la fraie forcera
les espèces dominantes à pondre dans le même espace.
C'est ainsi que dans ce méli-mélo d'espèces des croisements auront lieu.
De plus la période de frai étant quasi identique pour certaines espèces
(gardon- brème -rotengle) la rencontre est inévitable!


Il faut savoir également qu'un hybride sur deux est stérile
mais que la plupart des alevins ( hybride-hybride) eux ne le sont pas!


Voyons maintenant quelques hybridations.
-Ici en haut la brème et dessous l'hybride brème-gardon.


A présent un hybride Gardon&Brème


à l’œil la différence se tient à la couleur ainsi qu'a la taille.
L'hybride brème-Gardon étant plus gros que le gardon-brème.
Voici un autre procédé permettant de savoir s'il s'agit d'un hybride.
-Sur le gardon nous comptons généralement 9 à 12 rayons sur la nageoire anal.
  Si le nombre de rayons est supérieur c'est un hybride.


-Pareil chez la brème 20 à 30 rayons au dessus c'est un hybride!


-Chez le rotengle 10 à 11 rayons pas un de plus !



Les hybrides existent chez tout les cyprins notamment la carpe et le carassin qui 
donne lieu a des carassin énorme!
Mais là, pas besoin de compter les rayons l'absence de barbillons suffit à le différencier.
Voilà j'espère vous avoir intéressé.



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Re: Les hybrides

Message  uKulele le Lun 24 Mar - 11:36

Merci Thierry
je vais vérifié cette theorie car sur la 1ere photo , pour moi c'est une brème bordelière, lui plus simple est de compter les écailles sur la ligne lateral , 44 à 48 écailles  .

par chez nous la breme de couleur bronze est egalement surnommée " brème carpė

ces infos sont sont sans aucun doute fondé pour ce fameux mélange , un peu comme le chien qui vient du loup au depart et transformé par la nature suivant sont habitat d origine et re façonné par le main de l homme .

il est sur que les frayere sont un manque considerable du a l'activité humaine , sauf un eau privé qui permette une reproduction " nature"  , la stérilité et egalement du au rejet des urines contraceptives de nos chere et tendre. Malgré la désinformation qui est fait sur divers ouvrage " pecheur francais 2011" pour ne pas le citer, il est pratiquement impossible de traiter en station les médicaments ou moyens contraceptifs.

A la vitesse ou vont les choses sur notre jolie planète , les lots privé s et clos sont le futur de notre passion, l'offre et la demande fait le reste pour quelques euros de plus et de plus .....

je rêve de l'epoque de mes arriere grand parents ou un gardon de belles taille etait chose courante, tout n est pas rose mais pas noir non plus car la semaine derrniere , j ai vue un banc geant de gardon raser la berge , aller et revenant toute l apres midi a mes pieds, quelle spectacle !

Pour les hybrides je ne me fais pas de mourront car la nature joue egalement sa carte, lentement mais sûrement.
Le petit moins serait la stérilité qui se fabrique en eau sauvage et qui touche pas que le blanc.

je reste confiant .



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Re: Les hybrides

Message  La brème le Lun 24 Mar - 13:39

Et oui la nature finit toujours par reprendre ses droits.
Mais l'homme a ce malin plaisir d' enfoncer le clou un peu plus à chaque fois.
La pollution n'est qu'un exemple.
Ce qui me chagrine le plus c'est que les hybrides s'adaptent mieux par rapport
à l'original!
Ce serait bête de ne plus croiser que des hybrides!
Pour la photo sur le 1 cliché c'est tout a fait possible il faudrait voir ca de plus prés
néanmoins le brème bordelière est beaucoup plus clair au niveau ds nageoirs


Pour ce qui est de la grande Brème (commune) nous aussi certains l'appelle "carpé"
mais je n'aime pas trop ce terme.
Je connaissais pas le truc des écailles, bien plus fastidieux à mon avis.



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Re: Les hybrides

Message  uKulele le Lun 24 Mar - 14:28

Sans doute Thierry, il faut aussi tenir compte de l'habitat du poisson , fond et qualité de l'eau.
Un bon exemple est celui de l'étang du chalet et la riviere juste a côté, les meme poissons sont differents et pourtant de la meme famille, en parlant des bremes.
comme tu le dis la couleur des nageoir sont plus sombre en etang qu en riviere, nettement plus rouge.

pour le boulot de la nature , elle le fait en fonction des changements climatique, pollution, et nourriture. Elle donnera toujours les atouts pour la vie ou l'élimination , suivant la demande. Sans doute que ces hybrides seront les poissons de demain avec plus de resistances a cet environnement .

du moment que l on peut continuer a mettre les pieds dans l'eau , je nest rien contre  Very Happy 




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Re: Les hybrides

Message  geronimo le Lun 24 Mar - 19:07

Merci.

Avec ce tuto, ce sera plus facile pour moi de reconnaitre les hybrides et rotengles de Mas Chaban.
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Re: Les hybrides

Message  boss.legendary le Ven 1 Avr - 17:29

Savez-vous si les hybrides perdent du patrimoine génétique? Car à force de se croiser dans des plans d'eau reduits cela doit donner des espèces de tares aux poissons? Qu'en pensez-vous?

PS: c'est ce qui s'est produit avec les rois et reines de l4eqypte ancienne.

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Re: Les hybrides

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